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Thema: [Y20DTH] Probleme mit den Drallklappen

  1. #1
    Member Avatar von Der Apotheker
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    Probleme mit den Drallklappen

    Guten Tag, ich bin neu in dem Forum und hoffe mir kann geholfen werden. Ich hatte/ habe Probleme mit meinem Opel Astra G Kombi Baujahr 2003. Ich hatte seit dem Kauf kaum Leistung und es wurde immer schlimmer. Mittlerweile fuhr sich der Wagen unterhalb von 2150 U/min wie als hätte er nur 55 PS, also praktisch fast wie ohne Turbo. Über dieser Umdrehungsgrenze hingegen riss es ihn unvermittelt nach vorne, dort hatte er wieder Leistung. Naja es war kein schönes Fahren. Nun habe ich einen neuen Turbo, einen neuen Ladeluftkühler und ein neues AGR. Trotzdem keine Besserung, im Gegenteil. Jetzt wurde bei meinem Mechaniker weiter gesucht und der Luftmassenmesser als Fehlerquelle entdeckt. Dieser wurde getauscht und alles ist im Soll. Nur der Wagen fährt unterhalb von 2000 Umdrehungen immer noch wie eine Wanderdüne. Sooo, neulich scheint der Fehler jedoch gefunden: Die Ansaugbrücke ist absolut verkohlt und die Drallklappen sind fest/ schließen nicht um die Luft zu verwirbeln. Schlussendlich zu meiner Frage: Mein Mechaniker sagt, die Ansaugbrücke muss getauscht werden, was sinnig klingt und ich auch machen würde. Doch er meint, die Dieselpumpe müsste dafür ausgebaut werden, welche danach für sehr viel Geld wieder eingestellt werden muss. Aber ich lese dauernd und überall, dass Menschen mit dem gleichen Auto und Motor wie ich, diesen Ansaugkrümmer ohne Probleme abbauen um ihn zu reinigen... und da baut keiner die Pumpe mit ab. Kennt sich jemand aus und weiß Rat? Vielen Dank.

  2. #2
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Ich habe auf die schnelle einen Thread von mir gefunden, bei dem es um die Drallklappen geht.: http://www.astra-g.de/showthread.php...ümmer-reinigen

    Die Reinigung ist nicht aufwändig und die ESP ist nicht im Weg. Einzig die Hochdruck-Leitungen von der Pumpe zu den Düsen müssen ab, was bedeutet, dass die ESP anschließend mit einem Entlüftungsgerät fachgerecht entlüftet werden sollte.
    Ich spreche jetzt aber vom alten Y20DTH vor MJ. 2003. Ich denke aber, bis auf das AGR ist im Bereich der Ansaugbrücke auch bei deinem alles identisch.

    Aber glaube eigentlich nicht, dass dein Problem an einer verschmutzten Ansaugbrücke liegt. Meine Ansaugbrücke war fast zu und das Reinigen hat kaum einen Unterschied gezeigt. Hast du mal den Fehlerspeicher ausgelesen?

  3. #3
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    Danke für die Antwort, aber ich will das Ding ja gar nicht sauber machen. Es geht mehr darum, dass man bei mir den Teil der Ansaugbrücke, den du gereinigt hast, in dem nämlich die Drallklappen sind, NICHT einzeln abbauen können SOLL. Mein Mechaniker meint es muss der ganze Krümmer ab, da er an manche Schrauben nicht ran kommt ohne die Pumpe auszubauen. ( Schrauben von unten ) Und jetzt erneut zu meiner Frage, gibt es das beim Astra G, kann es sein, dass man tatsächlich den Teil mit den Drallklappen nicht einzeln abbekommt? Oder hat jemand schonmal davon gehört, dass die Pumpe mit ausgebaut werden muss?

    Und zu dem anderen, der Fehlerspeicher wurde 200 mal ausgelesen. Aber im Gegensatz zu dir, ist bei mir die Ansaugbrücke nicht soooo sehr verschmutzt. Nur die Drallklappen sind halt fest.

  4. #4
    Themenersteller

    Member Avatar von Der Apotheker
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    Hier mal Bilder davon.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  5. #5
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Super, du hast ja im Prinzip schon alles weg. Jetzt musst du nur noch die Kupfermuttern innerhalb des Drallklappensegmentes lösen (7 Stück) , dann kannst du das gesamte Teil abnehmen. Die Schrauben siehst du in meinem Thread im ersten Bild.

    VORSICHT: Stopfe bitte die Einlasskanäle mit einem Lappen zu, sonst liegt ruck zuck eine Mutter im Zylinderkopf!


    Moment, ich sehe gerade, dass bei dir die Pumpe deutlich höher sitzt. Oder täuscht das Bild? Dann könnte es tatsächlich sein, dass die Pumpe raus muss.
    Geändert von Dr.Hasenbein (12.02.2014 um 19:23 Uhr)

  6. #6
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Ich habe gerade im TIS nachgeschaut. Das Drallklappensegment muss demontierbar sein, ohne die Pumpe auszubauen.

  7. #7
    Themenersteller

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    Danke für deine Hilfe.
    Selbst wenn die Pumpe nah dran sitzt, falls tatsächlich nur noch diese 7 Mutter gelöst werden müssten sind diese doch von oben erreichbar und die ESP stört nicht. Sage ich mal so als Laie.
    Vielleicht hat ja noch jemand anders Erfahrung damit und kann uns helfen.

    Kannst du mir nochmal sagen was TIS ist eventuell mit einem Link oder so? Danke.
    Geändert von Der Apotheker (12.02.2014 um 20:33 Uhr)

  8. #8
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Das TIS ist eine interne Opeldatenbank von Opel über sämtliche Reparaturanweisungen. Dort nichts von der ESP in Bezug auf Drallklappensegment drin.
    Wenn die 7 Muttern gelöst sind, kannst die das Segment nach oben abnehmen.

  9. #9
    Member Avatar von opc93
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    Die Pumpe bleibt ganz klar drin.

    Gruß

  10. #10
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    Danke auch an OPC 93 für die Antworten. Sowas in der Art hatte ich mir gedacht.
    @Dr. Hasenbein, arbeitest du bei Opel und kannst deswegen dort hinein sehen oder kann ich das auch als Normalsterblicher?

  11. #11
    Member Avatar von opc93
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    Kann eigentlich nur der FOH, arbeite auch bei Opel als Mechaniker.

    Grüße

  12. #12
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    Okay. Es wäre natürlich schön gewesen, wenn man mir dann mal diesen Passus kopiert hätte und ich den hätte ausdrucken können, damit ich schriftlich habe, dass man die Pumpe nicht abbauen muss.

  13. #13
    Member Avatar von blueastra2007
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    Also wie gesagt die 7 Schrauben lösen und dann kannst du das Teil ausbauen. Wenn du noch kein neues Teil hast, hätte ich noch ein Drallklappensegment hier. Das Funktioniert einwandfrei. Aber vor dem Zusammenbau alle Dichtungen erneuern. Kosten nicht die Welt ca 25€

  14. #14
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Auszug aus TIS:
    Teil 1: Ansaugkrümmeroberteil (bei dir schon ausgebaut)
    Teil 2: Drallklappensegment


    Einlasskrümmer-Oberteil aus- und einbauen (Y 20 DTH ab MJ 2003, Y 22 DTR)

    Aus-, Abbauen
    1. Motorhaube öffnen
    2. Batterie abklemmen
    3. Motorabdeckung (2) ausbauen
    • 3 Schrauben (1) ausdrehen
    4. Drosselklappenstutzen (5) ausbauen
    • Ladeluftrohr (3) abbauen
    – 1 Schelle (4)
    • Kabelsatzstecker Sensor-Ladedruck (2) abbauen
    • 4 Schrauben (1) ausbauen
    • Unterdruckschlauch (6) von Unterdruckdose-Drosselklappe abbauen
    5. Fahrzeug anheben
    6. Motorraumabdeckung unten abbauen
    • 2 Schrauben (2)
    • 2 Spreiznieten (1)
    • 10 Schrauben (4), (5), (6) und (7)
    7. Auffangwanne unterstellen
    8. Kühlmittel ablassen
    • Kühlmittelablassschraube öffnen
    • Kühlmittel ablassen
    • Kühlmittelablassschraube schliessen
    9. Fahrzeug absenken
    10. Abgasrückführventil (3) ausbauen
    • Kühlmittelschläuche (2) abbauen
    – 2 Stück
    • Kabelsatzstecker (1) abbauen
    • 2 Schrauben (4) ausdrehen
    11. Leckölleitungen ausbauen
    • 4 Stück (1) von Traverse-Einspritzdüse abbauen
    • Unterdruckschlauch (2) ausclipsen
    12. Einspritzleitungen ausbauen
    • 4 Stück (3)
    13. Einlasskrümmer-Oberteil (3) ausbauen
    • 10 Schrauben (1) und (2) ausdrehen
    Hinweis: Auf unterschiedliche Schraubenlängen achten!
    • Metallagendichtung entnehmen

    Ein-, Anbauen
    14. Dichtflächen reinigen
    • Einlasskrümmer-Oberteil
    15. Einlasskrümmer-Oberteil einbauen
    • Neue Dichtung verwenden
    Hinweis: Auf unterschiedliche Schraubenlängen achten!
    • Anzugsdrehmoment 8 Nm
    16. Einspritzleitungen einbauen
    • Anzugsdrehmoment 30 Nm
    17. Leckölleitungen einbauen
    18. Abgasrückführventil einbauen
    • Neuen Dichtring verwenden
    • 2 Kühlmittelschläuche anbauen
    • Kabelsatzstecker anbauen
    • Anzugsdrehmoment 8 Nm
    19. Dichtflächen reinigen
    • Drosselklappenstutzen
    20. Fahrzeug anheben
    21. Motorraumabdeckung unten anbauen
    Hinweis: Bei Einbau ist darauf zu achten, dass der Bremsschlauch ( über Motorraumabdeckung liegt.
    • Befestigungsschrauben (4 bis 7) anbauen
    – 10 Stück
    • Seitliche Befestigungsschrauben anbauen
    – 2 Schrauben (2)
    – 2 Spreiznieten (1) und (3)
    – Anzugsdrehmoment 5 Nm
    22. Fahrzeug absenken
    23. Drosselklappenstutzen einbauen
    • Anzugsdrehmoment 5 Nm
    • Kabelsatzstecker anbauen
    – Sensor-Ladedruck
    • Ladeluftrohr anbauen
    – Anzugsdrehmoment 3,5 Nm
    – Unterduckschlauch an Unterdruckdose-Drosselklappe anbauen.
    24. Motorabdeckung einbauen
    25. Kühlmittel auffüllen, ggf. korrigieren
    26. Batterie anklemmen
    27. Flüchtige Speicher programmieren
    28. Motorhaube schliessen



    Einlasskrümmer-Unterteil aus- und einbauen

    Aus-, Abbauen
    • Einspritzleitungen ausbauen – siehe Arbeitsvorgang "Einspritzleitungen aus- und einbauen (X 20 DTL, Y 20 DTL, Y 20 DTH bis MJ 2003" bzw. “Einspritzleitungen aus- und einbauen (Y 20 DTH ab MJ 2003, Y 22 DTR)”.
    • Einlasskrümmer-Oberteil ausbauen – siehe Arbeitsvorgang "Einlasskrümmer-Oberteil aus- und einbauen (X 20 DTL, Y 20 DTL, Y 20 DTH bis MJ 2003" bzw. “Einlasskrümmer-Oberteil aus- und einbauen (Y 20 DTH ab MJ 2003, Y 22 DTR)”.
    • Unterdruckschlauch (1) von Unterdruckdose-Umschaltklappen abziehen. Halter-Kabelsatzstecker Impulsgeber-Kurbelwelle (2) von Einlasskrümmer-Unterteil abbauen. Einlasskrümmer-Unterteil (3) von Zylinderkopf abbauen.

    Achtung
    Darauf achten, dass keine Befestigungsmuttern in die Ansaugkanäle fallen.

    Reinigen
    • Dichtflächen reinigen und Dichtungsreste entfernen.


    Ein-, Anbauen:
    • Einlasskrümmer-Unterteil mit neuer Dichtung und neuen Befestigungsmuttern an Zylinderkopf anbauen – Anzugsdrehmoment 22 Nm.
    • Halter-Kabelsatzstecker Impulsgeber-Kurbelwelle an Einlasskrümmer-Unterteil anbauen. Unterdruckschlauch an Unterdruckdose-Umschaltklappen stecken.
    • Einlasskrümmer-Oberteil einbauen – siehe Arbeitsvorgang "Einlasskrümmer-Oberteil aus- und einbauen (X 20 DTL, Y 20 DTL, Y 20 DTH bis MJ 2003" bzw. “Einlasskrümmer-Oberteil aus- und einbauen (Y 20 DTH ab MJ 2003, Y 22 DTR)”.
    • Einspritzleitungen einbauen – siehe Arbeitsvorgang "Einspritzleitungen aus- und einbauen (X 20 DTL, Y 20 DTL, Y 20 DTH bis MJ 2003" bzw. “Einspritzleitungen aus- und einbauen (Y 20 DTH ab MJ 2003, Y 22 DTR)”.

  15. #15
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    Boah danke Dr. Hasenbein, echt super, das habe ich genau gebraucht hahahaha sehr gut. Und @ Blueastra2007, ich würde dir dann mal ne PN schreiben.

  16. #16
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    Hatte ich bei meinem auch mal gemacht und musste die Kühlflüssigkeit nicht ablassen. Geht auch so.

    Und deine Drallklappen sehen eigentlich noch ausgesprochen sauber aus. Schau mal in dem Link von Hasenbein, da siehst du mal ein paar zugekokste Drallklappen. So sahen meine auch aus.
    Aber tu dir keinen Zwang an.

  17. #17
    Themenersteller

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    Danke, bin auch der Meinung, dass meine Klappen sehr sauber sind.

  18. #18
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    Hängen die denn wirklich fest oder ist der kleine Plastikhebel an der Seite gebrochen?

  19. #19
    Themenersteller

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    Sie lassen sich nicht bewegen. Einen kleinen Plastikstift habe ich noch nicht entdeckt sorry.

  20. #20
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    Der ist an der Seite wo die Unterdruckdose sitzt quasi die Betätigung. Na dann guck mal ob du sie gangbar bekommst ansonsten einfach ne PN an mich

  21. #21
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    Übrigens steht auch im Raum, ich hätte einen Isuzu Motor, aber eigentlich ist der Y20DTH eine Opeleigenproduktion. Weiß jemand mehr? Oder soll ich lieber einen neuen Thread aufmachen?

  22. #22
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    brauchst dafür kein neues Thema auf zu machen:
    http://www.astra-g.de/showthread.php...genentwicklung

  23. #23
    Themenersteller

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    Danke an Alle für die Hilfe, das Drallklappensegment ist ab.

  24. #24
    Member Avatar von The Celt
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    dann auf ans Benzin und schrubben!^^

  25. #25
    Themenersteller

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    Naja, es soll ja gar nicht sauber gemacht werden, sondern gleich ganz getauscht

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