Vectra C Ansaugrohr am Astra G

[schraxx]

Der Anschluss am Luftfilterkasten sollte der gleiche sein wie beim normalen Astra G Kasten. Aussendurchmesser lag bei ca 70mm. Da der Resonator vom Astra H am Astra G Kasten passt, wird das Vectra C Rohr auch am Astra H Kasten passen, da es ja auch ohne Probleme an den Astra G Kasten passt. Ich hoffe das war verständlich

[infamous]

dann bestell ich mir beim foh mal das ding und schau obs passt. danke

[schraxx]

Wie gesagt, der Balg passt definitiv am Kasten, da alle anderen Ansaugrohre ja auch am G passen.

[schraxx]

Ich habe mir mal alte Logs rausgesucht, welche auch innerhalb weniger Tage gemacht wurden sind, und geschaut ob sich im Tastverhältnis irgendetwas ändert, wenn man das große Ansaugrohr fährt.

Bisher war es immer nur ein Gefühl das der Motor obenraus etwas besser ausdreht mit dem großen Ansaugrohr. Jetzt hier im Diagramm sieht man, das der Lader nicht so 'scharf' angesteuert werden muss um auf sein Soll zu kommen. Je höher der Wert im Tastverhältnis, umso 'schärfer' muss der Lader angesteuert werden. Mit original LLK z.b. liegt da mein Wert bei gerade mal 5 da ich mit einem LD Überschuss von 0,15 bar unterwegs bin.

Bei der Messung war noch zusätzlich oben der Restriktor / das Venturirohr entfernt. Es scheint also tatsächlich so zu sein, das der Lader durch das größere Rohr entlastet wird. Beweisen kann ich es natürlich nicht, aber das Tastverhältnis scheint dieses zu bestätigen.

Beschleunigt wurde bis ca 210kmh im fünften Gang (schwarze Linie)

[schraxx]

Bin heute mal gefahren und habe mitgeloggt. Verbaut ist derzeitig das Vectra C Ansaugrohr und der Luftfilterkasten vom X20XER. Und siehe da ... obenraus 0,2 bar mehr Ladedruck bis 4500 U/min

Wo alles original war, waren es ca 0,1 bis maximal 0,15bar mehr und dann auch nicht bis zum Drehzahlende. Auto lief auch richtig gut ... Tacho 220kmh.

[Frazer]

Wie ist denn die beste Lösung für die Rohre IM Kasten, wenn man das C Rohr fährt?
Oben auf jeden Fall drinlassen, aber unten?! Ist ja immerhin noch ne Engstelle. Den Übergang vom C Rohr zum Kasten hab ich mit Industrieschlauch geschnürt

Oder unten auch drinlassen wegen der besseren Strömung?! Man ändert ja dann sicher die Laänge des Ansaugweges.

Momentan hab ich beide drin.

[Osirus]

Lass das Ganze am besten serienmäßig, inkl. Ansaugrohr.

[Frazer]

Nein, das C Rohr hat wirklich bewirkt, dass es etwas spontanger am Gas ist. ETWAS! Subjekiv. Aber für 18€ iO. Nachteile hats sicher nicht.
Nun ist halt noch die Frage nach dem unteren Rohr....komischerweise jat ja auch der LET den kleinen Rüssel und BEIDE Röhrchen....

[schraxx]

Probieren geht über studieren. Opel hat auch erst beim H OPC die Rohre im Kasten entfernt. Von daher kann man das beim Z18XE ruhig drin lassen.

[Frazer]

Ich hab die Befürchtung, dass ich das untere nicht ohne es irgendwie zu beschädigen, rausbekomme.

Ob die Dinger nun strömungsoptimierend oder rein wegen Lautstärke verbaut wurden, weiss bis heute niemand oder?

Gibt es im H oder Vectra auch die Konstellation iregdnwo original wie ich sie fahre? Also großes Ansaugrohr und 2 Trichter?

Das kleine Ansaugrohr vom G wirds wohl nirgends mehr geben?!

[Osirus]

Ob die Dinger nun strömungsoptimierend oder rein wegen Lautstärke verbaut wurden, weiss bis heute niemand oder?

Die "Lautstärke" hängt direkt damit zusammen wie "gut" die Strömung ist.

[Mat84]

Überlege auch schon seit mind. 2 Jahren, ob ich mir das Saugrohr bei meinem Z18XE einbauen soll, aber konnte mich nicht wirklich dazu durchringen...habe Angst, dass die ganze Fummelei umsonst sein könnte.

@Frazer: Lohnt sich das wirklich? Sonst irgendwelche Nachteile wie höherer Spritverbrauch, Ruckeln, lauter...?

[Osirus]

Es lohnt sich nicht... ich hab es beim Z22SE wieder rausgeschmissen.

[Die Yacht]

lohnt wirklich nicht. hast nur arbeit und keine wirklich spürbaren veränderungen. außer am geldbeutel.
habs im z22se gehabt und im z18xe. war beides geldverschwendung. beim turbo könnte ich mir nen mini effekt vorstellen aber beim sauger nicht.

[Frazer]

Soviel Fummelei ist das nicht. Wie gesgat, subjektiv hängt der Motor ETWAS griffiger am Gas. Das Ansauggeräusch ist ein kleines bisschen brummiger, aber man muss schon ein gutes Ohr haben.
Erwarte keine Wunder, aber für 18€ kann man das mMn machen.

[schraxx]

Bei meinem Diesel ist eher das Gegenteil der Fall. Sprich, das Ansprechverhalten ist mit dem originalen 60mm Ansaugwegen besser als mit dem großen vom Vectra C (70mm).

Wenn dann müsste man den ganzen Ansaugweg vom Vectra C übernehmen inkl. Luftfilterkasten.

[Frazer]

Ich bin mir nur mit dem unteren Rohr noch nicht schlüssig, ob man das drinlassen sollte...ist ja wirklich ne Engstelle. Nimmt man das raus, kann die Luft komplett bis zum Kasten durch 70mm Verrohrung.

[Dr.Hasenbein]

Eine Erweiterung bedeutet halt auch immer, dass die Luft langsamer strömt.
Bei mir am Y20DTH war das Vectra C Rohr mit originalem Luftfilterkasten auch schlechter.

[schraxx]

Das untere ist kaum eine Drosselung, sondern eher das obere. Ich finde wenn das obere fehlt (so wie beim X20XER - OPC1), ist die Gasanahme besser. Wenn dann ist dort, die einzige Verjüngung im gesamten Ansaugbereich:

[Osirus]

Schraxx, du hast aber auch nen aufgeladenenen Motor.
Bei einem Sauger ist die Länge des Saugrohres, das Teil dort oben ist eine Teil davon, entscheidend dafür wie die Strömung, und somit wie gut der Motor letztlich in welchen Drehzahl- und Lastbereichen gefüllt wird.

Beim Sauger sollte man da absolut garnichts verändern.

[schraxx]

Und warum wurde es beim X20XER entfernt wenn es so wichtig für die Anströmung ist? Da muss soviel Luft wie möglich durch und dieser Trichter reduziert die maximale Luftmenge, auch wenn das Teil Venturimäßig geformt ist.

Ist jetzt ein blöder Vergleich, aber schau dir mal den Ansaugtrakt vom E46 M3 CSL an. Damit kann man Kühe ansaugen

http://m3csl.net/de/Technik_Motor.htm

[Osirus]

dieser Trichter reduziert die maximale Luftmenge

Gegenargument: dieser Trichter beschleunigt die Strömung, sie wird durch ihn auch "gerichtet", sprich letztlich wohl laminarer.

warum wurde es beim X20XER entfernt wenn es so wichtig für die Anströmung ist?

Beim X20XER ist ein Fächerkrümmer verbaut, der hat auch einen Einfluss auf den Ladungswechsel.

Beim CSL findest du auch diese "Trompeten".

[Frazer]

Das obere soll lt diverser Aussagen ja drin bleiben, eben für die Beschleunigung der Luft.

Aber wieso soll das unten keine Verjübngung sein?! Das ist doch auch enger, als das C Rohr.

[Christoph83EIC]

ich hab das obere draußen, das untere drin. Für die pulsierenden Luftmassen im Saugrohr haben die Saugmotoren das Schaltsaugrohr, das spielt vor dem LMM keine Rolle.

[Frazer]

Und wieso hast das untere dringelassen?

Hat der XER das untere drin?